【フリースタイルダンジョン】Zeebra参上「バカじゃラップできない」という感想

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1: muffin ★ 2020/08/19(水) 18:22:33.86 ID:CAP_USER9
https://bunshun.jp/articles/-/39641

2020年6月、約5年にわたってテレビ朝日で放送された人気番組『フリースタイルダンジョン』が終了を迎えた。番組の発起人であり、日本語ラップのパイオニアであるZeebraさんに、『フリースタイルダンジョン』が遺したものと、ヒップホップシーンの現状について聞いた。

――『フリースタイルダンジョン』が6月で終わりを迎えました。オーガナイザーとして番組に携わってきたZeebraさんは、『フリースタイルダンジョン』の成果をどのように捉えていますか?

Zeebra 「ラップ」というものが何なのか、それがやっとこの番組で伝わったかなと思ってます。EAST END×YURIの『DA.YO.NE』とか、90年代半ばから2000年代初頭にかけていろんな曲がヒットしたけど、じゃあどれだけヒップホップのことを皆が理解しているかというと、すごく表層的なものだったんだよね。一般の人からみれば、「ダボダボの服を着てチェケラッチョ言ってる人」、くらいな感じだったと思う。

でも『ダンジョン』でラップの基礎的なスキルである「韻を踏む」という作業がどれだけクリエイティブなものかということを示せたおかげで、「ラップってYO YO言ってるだけじゃなかったんだ!」とわかってもらえた。バカじゃラップできないんだよ、というのが伝わったのは収穫でした(笑)。

――ビートに乗せて即興でラップを披露する“フリースタイル”を競技として分かりやすく見せることに成功した『フリースタイルダンジョン』は、フリースタイルバトルにRPG要素をプラス。超絶技巧を持つ天才ラッパーの“モンスター”にチャレンジャーが挑んでいく演出が若い層を中心に大ヒットしました。

Zeebra 放送初期は『クレイジージャーニー』(TBS)と並び称されるほどだったんです。プロレスの試合の番組はあっても技だけを教える番組がないように、最初のねらいとして、競技として面白いものを絶対に提供したいと思ってました。それでラップに興味がない子たちもまずはバトルの面白さで見てもらおうと思ったわけだけど、結果的にそれが上手くハマったんです。だからこそ7月から始まった後継番組の『フリースタイルティーチャー』では、ラップの技やヒップホップの歴史を真っ正面からやりたいなと思って、今頑張って作ってます。

中略
――メディアで働く人の中に、ヒップホップが好きで、ある程度自分の裁量で仕事ができる世代が増えていったことで、さらにカルチャーが広まっている感覚はありますか?

Zeebra サイバーエージェントの藤田くんは僕の2つ下で1973年生まれなんだけど、今40代後半の世代は10~20代のときに渋カジとかサーフィン、スケートというストリートカルチャーを浴びて育った人が多いんだよね。当時は雑誌『Fine』がヒップホップカルチャーをかなり発信していて、そこからヒップホップを知った人も少なくなかったと思う。さらにその10歳下の子たちだと、『東京ストリートニュース!』(2002年に休刊)とか『egg』になるのかな。で、そういったストリートのカルチャーの中で自然とヒップホップに触れてきた子たちが今、会社の中で一定のポジションに就いているわけです。

オープニングにPUNPEEを起用した『水曜日のダウンタウン』の藤井(健太郎)プロデューサーは、今年40歳なんだってね。その辺りの世代が最初の本気ヘッズ(※ヒップホップ好きのこと)世代で、我々が日本語ラップをバーッてやりはじめた90年代前半に、ライブの最前列で盛り上がってた人たちだと思うんです。『ダンジョン』でいうとそれが般若とかになるんだけども。
だから今はおかげさまでテレビ局に行っても、「中学のときから聞いてました」ってスタッフの人に声かけてもらえるようになって、既に周りがヒップホップを理解してくれている状態。そりゃあ断然、昔に比べて話は早いですよね。

僕としては90年代に今くらいシーンを成熟させておきたかったんですけど、なかなかそうならなかったのは、テレビ局や会社の“上の人”の理解がなかったからだよね。これはもうヒップホップに限らずエンタメ全般に言えるんだろうけど。でもそうやって脈々と世代をまたいでヒップホップが伝播していくことを、実はずーーっと考えてた。というか極論、僕がラッパーになったのもそのためなんですよ。

全文はソースをご覧ください
https://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/7/7/1500wm/img_777faba9ae297f1b49eb367e320421e591949.jpg

引用元: ・【ラッパー】Zeebra 「バカじゃラップできないと伝わった」『フリースタイルダンジョン』5年の“収穫” [muffin★]

52: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:32:01.15 ID:ZnhDAYW10
>>1
何言ってるんだYO
230: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 19:11:25.56 ID:NtNZOVG+0
>>1
ラップって韻をふむとか言ってカッコつけてるけど
あれって要はオヤジギャグじゃん
362: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 19:45:59.32 ID:VaevBqsY0
>>1
高校の時の陽キャと陰キャの間にいるヤツがラップ始める現象ってなんか名前付いてるの
522: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:42:24.58 ID:jLYyP0Dt0
>>1
ストドリ好きだけど、「箸投げた奴」はないわw
576: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 21:29:46.95 ID:TPnUEhCa0
>>1
こいつ嫌いだけどそこは同意だな。
努力と脳の回転が無いと無理。
R指定、晋平太あたりは凄すぎて感心してしまう。
2: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:23:13.85 ID:br+3QK4r0
フリースタイルって、要は大喜利だろ?
155: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:55:26.37 ID:C/Jb0iRW0
>>2
まぁ大喜利と一緒にすんなって思うなら言えば良いって話になるよな
340: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 19:38:50.18 ID:CkeqNzJQ0
>>2
つまり、大喜利はバカじゃできないからな
351: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 19:43:03.16 ID:YWwmNBH10
>>340
でもこれは即興じゃないからねぇ
5: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:24:39.83 ID:mJSia96A0
櫻井翔「そうだね」
6: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:24:48.79 ID:7ScihxQM0
悪そうな奴じゃないとな
7: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:25:01.39 ID:+BfQZGdl0
まあ言葉出せないとな
8: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:25:03.42 ID:mCBfIBg60
即興しない人がなんか言ってる
9: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:25:17.88 ID:i3ISnwY90
クスリやるバカ
16: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:26:27.67 ID:YsE2qNDz0
オラつきながら相手の悪口言うだけだろ
165: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:56:30.90 ID:x96m9Ft60
>>16
お前は陰さん
性格陰惨
おまけにInsane
俺のラップをみんなが賞賛
お前は降参 イェア
219: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 19:08:01.00 ID:XbohuBQ00
>>165
上手い
20: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:27:21.59 ID:HfpHKd5O0
韻を踏むと、駄洒落と思ってしまう
外国ではお洒落なイメージになるの?
36: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:30:20.40 ID:UlCyqdkE0
>>20
ラップ関係なしに歌は韻踏むのが当たり前
47: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:31:37.74 ID:HfpHKd5O0
>>36
韻を踏むと評価されるから、当たり前じゃないって事でもないのか
70: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:36:40.21 ID:/KJq+oSp0
>>36
しかし駄洒落は笑われる
83: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:39:00.50 ID:j/1BfWy+0
>>70
歌詞なんて大体そうだよ
曲に乗せなかったらショボい
142: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:52:07.29 ID:XU+XnEN00
>>20
日本語ラップが駄洒落に聞こえる気持ちは分かる
でもそもそも60年前のビートルズも韻踏みまくりだし、音楽ってそういうもんなんだよな
199: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 19:03:12.58 ID:fkMLmtkN0
>>20
駄洒落が決まると盛り上がるしな
まあリズムに合わせるからカッコいいんじゃない
25: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:28:21.89 ID:owRhJsoL0
ジャンボマーチの成長見たかったな
この罪は重いぜ
42: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:31:15.55 ID:FLqkpmbz0
ラップは好きで邦も洋もよく聴くけど、確かに頭の回転は早い奴多いと思う
でも知性が足りないね
それがいいんだけど
49: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:31:42.44 ID:4RYx0fS10
おなじボスでよかったんだよ
最初の五人がなんだかんだバランス取れてた
53: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:32:13.58 ID:wFQLdF8y0
じゃあどんな奴らがだいたい友達なんだよ
56: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:32:39.79 ID:2QBDK/0U0
何回も葉っぱとか薬で捕まる馬鹿ばっかやん
125: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:49:04.99 ID:FRpu6VSN0
KREVA・KEN THEとかわりと高学歴とBAD HOPとかのマジバカと2極化されてるかんじ
131: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:50:06.20 ID:r9inSgi40
ダジャレ言いながら悪ぶったり人の悪口言ったりする音楽な
137: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:50:49.16 ID:W6jwQDsc0
確かに今のラッパーみんな賢い
ゼブラさん早く始めといてよかったな
144: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:52:43.69 ID:qUj/YRYk0
語彙力すげーと思うよ
即興であんなに思い浮かばんわ
160: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 18:56:20.43 ID:9RBhEpZg0
みんな同じこと言ってるじゃん
お前のはラップじゃねえだの
リズムキープできてねえだの
お前のはネタだぁ

まず韻を踏めてねえんだよカスが

297: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 19:29:26.33 ID:wEbypZyw0
フリースタイルダンジョン見てるとr指定カッコいいーってなるけどバラエティで即興ラップしているの見るとやっぱりダサいな
527: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:46:18.58 ID:DOci0kPR0
>>519
いや、だから

ロックは楽器の売り上げとコラボしてきて未だにそこから抜け出せないだけであって音楽自体は死んで無いよ寧ろ進化している

所謂、ビジネスモデルにされてたってだけの話で音楽自体は死んで無い

ま、ビジネスは早く死んでくれた方がいいよねwww

334: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 19:37:34.88 ID:uhXylUyW0
ジョイマンより凄いラッパーなんかいるのかよ
377: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 19:51:30.09 ID:hvC0dNpG0
>>334
お父さーん倒産ー
一家は離散
387: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 19:54:52.27 ID:Jcw/bjAU0
410: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:00:20.95 ID:ZYBNi+t50
>>387
鎮座さんは稀有な才能だとおもうけど
それを最大限に活用できるようなプロデューサーが必要な気もするわ
446: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:12:38.08 ID:k8yd969I0
>>387
鎮座のレッドブルの動画かっこいいぞ
422: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:04:32.21 ID:GovloQp+0
ホンモノはやっぱ英語でやるべきやろな
なんで日本語?って思うわ
425: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:05:40.13 ID:XftD7d190
自然とポップスの中にラップがとりいられるようにはなったな
ちょっと前まではふざけた感じで入れてたけど今は違う
440: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:10:28.45 ID:5B6pNxha0
sold outを追い出した日本のラップ界に未来はない
485: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:27:46.86 ID:WmBsGvat0
バカかどうかなんて最初から誰もそんなこと気にもしてないだろ。
512: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:39:40.88 ID:ciFnPB0a0
ZEEBRA一人がディスればよかったのにさんぴん勢総出で二十歳そこそこのガギをリンチしたのは不味かったよ
今じゃ洋楽はラッパーじゃなくてもラップする
日本のヒップホップは勿論J-POP全体を停滞させたのは間接的だけど成り上がり金稼ぐ事を歌って徹底的にセルアウトを否定したさんぴん勢のせいだよ
結局フリースタイルダンジョンやってヒット曲ゼロ
川崎の奴らが頑張ったくらい
529: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:47:55.28 ID:n2MCpvHg0
>>512
セルアウトって文化はなんなんだろうな?
海外の大物ラッパーだってセールス的に成功してるだろうに。

昔のロッキングオン系は売れてるミュージシャンよりマイナー音楽の方が凄いんだぜみたいな主義だったけど
そいつらが尊敬してる海外の伝説的ロックスターだってみんな売れてるからね。この矛盾がひどい。
結局売れないミュージシャンのプライドを守るための言い分だったのかと思うが。

545: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 21:01:05.32 ID:ciFnPB0a0
>>529
NIGOのやった事も正解だった
シーダはバカだよ
売れなきゃ知る人ぞ知る過去の人になるのにね
当時のさんぴん勢は昔の自分達のインタビュー見たら死にたくなるよ。徹底的にマス対コアで市場を大きくする考えを全くもってない
古谷は糾弾されても仕方ないにしてもヒップホップだけでなく日本の音楽シーン全体を考えた仕掛けや露出してた
絶対に共存した方がよかったのにね
536: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 20:50:52.52 ID:sIbaZ57n0
バトルラッパーってなんで音源になるとクソつまらないんだろ
真っ向勝負のあとってなんかあった?キラーチューン
546: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 21:01:28.66 ID:tqMWQnk70
>>536
いい文書く人と喋りが得意な人が違うように、いい音楽つくる奴とダジャレ上手はそもそも違う才能だからなぁ

どっちもラッパーってくくってる方が本来変な話

552: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 21:11:08.41 ID:MBzy+xsH0
>>536
フリースタイルで上手いやつの曲のトラックってダサいよな
554: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 21:12:46.45 ID:rh+wUY8D0
>>552
Rさんの悪口やめろよ
560: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 21:17:31.55 ID:MBzy+xsH0
>>554
すまん、クリーピーは好きなんや。
561: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 21:18:30.04 ID:5O7HV8OB0
えーと
ヤクブーツはやめろ
何人逮捕された???
575: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 21:29:43.72 ID:ILYkfKDG0
天才Diggy-MOにそっぽ向かれる日本のラップ界
622: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 21:58:02.34 ID:mi2iIvKb0
フリースタイルは賢くないと出来ないかもしれないが、
ラップ自体はバカでも音痴でも出来るすっげー敷居低い歌唱法でいいと思うんだよな
618: 名無しさん@恐縮です 2020/08/19(水) 21:55:35.94 ID:1ibwJUnZ0
バカじゃできないけど高学歴だからできるって訳でもなさそう
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